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音乐和戏曲的联系能够从中吸取到什么样的经验教训
杨谦虽然还没能完全领悟老师说的意思,但他很快也是自个儿想到了几个关键的观点。
“你今天下午跟我说的,传统的流行音乐。但流行音乐一直都是传统吗答桉是否定的,是吧以前的流行音乐,也是被传统的古典音乐不齿,认为是下里巴人才唱的乡村音乐、通俗音乐,慢慢、慢慢才演变而来的它谈不上什么传统,只是唱的人多了,流行的久了,才变成了传统。”
李光民看到他低头思索,以为他没有头绪,便引导着,多说了两句。
杨谦明白了,他点了点头,接着老师的话茬说下去
“戏曲也是一样,以前的戏曲并没有与之相匹配的地位。都是由江湖班子到处去表演,戏曲演员也被称之为戏子,属于三教九流中的下九流,备受歧视。后来也是有很多才华横溢的戏曲艺术家参与进来,像京剧、越剧等热门戏曲,它们都纷纷地推陈出新,快速发展,才形成了现在的传统地位。”
杨谦一边说着,一边注意着老师的表情,看到他微笑颔首,才放心地继续说下去。
“那你觉得,我们端州的这个贵儿戏,为什么濒临失传它的问题出在了哪里”
李光民问道。
“喜欢看的人太少了吧其实也不只是贵儿戏,传统的戏曲都出现了这样的问题,京剧也一样。现在不像以前一样,文化娱乐生活太过贵乏了,年轻的孩子有游戏玩,有各种各样的视频看,传统戏曲得到的关注就变少了。
喜欢看的人少了,收入大打折扣,年轻人也不会愿意进来学习,不会选择研究它。缺少了新鲜血液,缺少新的剧本,缺少新的花样,这也会让这些传统戏曲的发展陷入一个恶性循环。”
杨谦说着,他又担心说得太过沉重,打击到了老师,便又补充了几句话。
“倒也不是完全没有希望,我最近和京剧圈子里的很多前辈交流过,他们觉得现在短视频也是传统戏曲破圈的一个好机会,这不,还是有一些比较优秀的年轻戏曲人,在网络上得到了很多观众的认可,也成功地将戏曲带出了新的热度吗老师,我觉得,咱们贵儿戏,也不妨这样尝试一下。”
其实,杨谦自己心里也没底。
京剧能做到的影响力,贵儿戏不一定行。
“贵儿戏不行,就跟你刚才说的那样,想看的人太少了而且不像京剧,京剧唱出来,全国的老百姓大多都能听得明白,贵儿戏就只有我们本地人能听得懂,你就听得稀里湖涂吧”
李光民却好像不在意一样,还是笑呵呵地问他。
杨谦不好意思地挠了挠头,点头表示确实是听不懂。
“所以说,一种艺术形式,想要存活下来,它就必须要有它的受众,而且是有着广大人民群体的受众基础而一种艺术形式,它如果不仅仅满足于存活,还想有更高的需求,还想像以前梅先生那个时代的京剧一样辉煌,那就更需要有更多的受众,有更多喜欢它的人,是吧像你说的,这样才能支撑得起有人愿意去研究它,创新它”
李光民说道。
杨谦连忙点头,确实是这个道理。
“那么我们看现在的华语音乐,你之前跟我说,想要它发展起来,重返巅峰。你觉得它现在,是有短视频音乐好,还是没有短视频音乐好”
李光民问道。
“有短视频音乐好虽然我觉得短视频音乐粗制滥造,然后很多人听歌都不懂的分辨什么样的歌是好的,什么样的歌是不好的,只是听了一小段旋律,觉得很好听,就能让它火起来。”
杨谦不假思索地说道。
他从来没有质疑过短视频平台存在的积极意义,别看现在华语乐坛鱼龙混杂,别看现在庸俗的网红歌手赚得盆满钵满,实际上,得益于短视频平台的蓬勃发展、大家对使用音乐做视频bg的热情,以及很多人愿意去学唱歌、学跳舞,现在的音乐市场比起过去20102020这十年更加热闹了
热闹是好事,大家都能有钱赚,只是赚多赚少的区别而已
“这样想就对了我这两年接触咱们协会新晋的新音乐人,从他们那里了解到,其实他们自己是比较缺乏归属感的,也很渴望能够取得进步,不只是做我们看起来比较一般的音乐。
但传统音乐人的圈子,对他们是比较排斥的,陈茂春他们多次在会议上跟老唐抗议,说不同意吸纳新音乐人进入协会,也不同意把一部分资源给他们,粤省的传统音乐人都没有培训,怎么给他们先开小灶了”
李光民跟杨谦说了一个他并不清楚的“传统与新兴”之间的剧烈矛盾。
当然,这些事情,杨谦不知道很正常,他只是在协会里挂个名,很少参与协会相关的事情。
而且,这些矛盾也肯定不会摆在明面上来说。
陈茂春所代表的传统派系,明面上还是会表现出对新人的赞赏,即便不愿意虚伪地赞扬,那也默不作声,好像大家都相安无事、其乐融融一家人的样子
但背地里,他们还是会抗拒新音乐人的加入,不认可他们音乐人的身份,然后像陈茂春这些位置比较高的,会在相关决议上投反对票。
同样的,新音乐人对这些老顽固也会口服心不服,表面上尊重有加,背地里说不定也会耻笑他们墨守成规,写了几十年歌,都没他们一两年赚得多
这并非没有可能,年轻人被老人打压,自然会憋着一股劲儿,等到以后有机会了,把他们彻底踢进历史的垃圾桶里
“陈老师也是其实没必要一棍子打死。新音乐人之中,应该也有不少有能力有天分的音乐人,他们的创作热情也很强烈。可能之前的路走歪了,但他们只要是愿意学习的,有自己想法的,只要加以培养,加以引导,未必不能成为华语乐坛的栋梁之材。”
杨谦苦笑地摇了摇头。
他觉得陈茂春的做法太过偏激了,虽然陈茂春和他都是南粤大学的要不是现在老师在这,杨谦在陈茂春面前,还得喊对方一声师兄呢
看见杨谦的观念还算端正,李光民也是欣慰地笑了。
“就是这个道理去年音着协闹得沸沸扬扬的那件事还记得吗”
李光民说的这个事,杨谦当然还有印象。
“记得,老师您去京城,还特地叮嘱我不能掺和进去。”
杨谦点了点头。
虽然那个事跟他没什么关系,也没人找杨谦让他发声可能是因为他太低调了,跟京圈的那些老音乐人没什么交集。
但这个事当时闹得沸沸扬扬,在网上掀起了轩然大波,一点也不比他和戴羽妮结婚的热度差,所以,在身边人热议的时候,杨谦也有所耳闻。
老师到京城出差,跟他的叮嘱,也让杨谦对这件事产生了一些兴趣。
只是,这种事情,一般都很难有一个令人满意的结局。
后来好像双方达成了和解,短视频平台没有怎么退步,但京派的这些老音乐人,还是得到了不少的利益。
“不掺和,其实不是想让你明哲保身。短视频平台短期而言,确实是给我们以前的流行音乐圈子造成了冲击,但它也是把蛋糕做大了,能不能吃到蛋糕,能吃多少,各凭本事的事情,这时候跳出来闹,反而不好。”
李光民压低声音说道。
不是在家里说话吗隔墙也没有耳。杨谦不明白为什么老师要做出说悄悄话的表情,但老师说得没错
做人要有最基本的道德,不能指着锅吃饭,还天天嚷嚷着把锅砸了
别看他之前也跟短视频平台打过不少的官司,但他做的事情不是砸锅,而是索要自己的正当权益,而且没有占用舆论的力量扇风点火。
通过维权,让平台的环境更好,更公平,这是好事
当然,李光民的观点和杨谦略有出入,他认为短视频平台的存在是好事,长远了看,整体音乐的环境会越来越好,所以现在吃点亏也没关系。
“音乐要是没有了市场,那比我们这些老音乐人不写歌,观众们喜欢的老歌手不唱歌更可怕。就跟以前京剧一样,慢慢的,很多人就不关注音乐,没有新鲜血液投入,没有创新,最后怎么样恶性循环,彻底成为传统”
老师的总结,让杨谦惊出了一身冷汗。
这个道理倒不是很难想到,杨谦也清楚,只是他从来没想过这么糟糕的情况。
毕竟,在他看来,音乐市场还是有的,人们只要有听觉,就会有听歌的需求,只是感兴趣的人多少,以及音乐人能从中获利的多少的区别而已
这也是为什么杨谦一直觉得,版权意思更重要,音乐的危机来自于盗版的冲击
“但听老师您这么说,我忽然明白了,音乐市场其实是外忧内患,没人听了,大家没有新歌听不爱关注了,华语乐坛也会萎靡不振,像现在的京剧行业一样,虽然还是有很多人在坚持,但想要翻身非常困难。”
杨谦苦笑地说道。
“就是这个道理,所以我们不能说现在短视频音乐不行,新音乐人不行,就拒绝和他们交流,拒绝他们融入,互相交融。你要是双方决裂开了,人家新音乐人做自己的音乐,你们以前的音乐人就抱着以前的歌不放,那别人肯定能取代你,成为新一代观众喜欢的音乐类型。那时候他们才是流行音乐,我们叫什么我们叫老歌,叫传统音乐所以还是得互相尊重,互相理解,互相包容,齐头并进才行我们做的都是音乐这一行,好一点差一点,以后慢慢学,肯定会好起来的嘛”
李光民跟杨谦说这些,其实也是担心杨谦学陈茂春那些人,格局不够大。
不过,杨谦不知道老师的想法,他只是听着老师的话,不停地点头,深以为然。
“一起繁荣,百花齐放,才能实现华语乐坛新的春天”
杨谦说道。
“对,其实做音乐也是这个道理我不是因为市里的委托,要对贵儿戏做一个研究,写一篇文章,估计也不会看这些碟片。但看了之后也是觉得难以理解,难以接受。所以我就想,艺术究竟应该是什么样的音乐究竟应该是什么样的一定是写得花里胡哨,唱起来很难的才是好的音乐吗”
李光民敲着椅子把手,说得有些激动了。
“不是,难听难唱的,肯定不是好的音乐,不管它有多好的立意,用了多少技巧”
杨谦斩钉截铁地说道。
“是的,好的音乐,一定是老百姓喜欢的,大家都爱唱的,传唱的广的,才能成为经典”
李光民欣慰地笑道。
这话,好像有点耳熟
杨谦略微思索,就想起了以前看过的一句话。
“老师,我记得以前在书上看过。列夫托尔斯泰有一句名言凡最伟大的音乐、最有价值的杰作,一定广泛地被民众所理解,普遍地受民众的赞赏。注1您说的这些,跟托尔斯泰说的有异曲同工之妙”
杨谦笑道。
“是吗我还能跟托尔斯泰想法一致了我还担心我说的这些,会不会太过于绝对。”
李光民也乐了。
“不绝对,好的音乐,在音乐的水平上,和受观众的欢迎程度上是没有冲突的。像那些传世至今,还被很多人喜欢的古典音乐一样,他们也都是大师的作品,但在高雅的同时,能做到通俗,我觉得非常不容易,经典就应该这样不容易
用通俗的话来说,能够广泛地被老百姓们喜欢的,那肯定是有它成功道理的,而即能被老百姓们喜欢,还能长长久久地被喜欢的,那就一定能成为经典现在的短视频音乐受众广,但生命力弱,能存在人们脑海里的记忆很短暂,其实也是差在了创作的水平上。
咱们中国以前有一个成语叫曲高和寡,来自于战国时期的宋玉对楚王问,他虽然说曲高和寡,但未免有一点自我辩解的意思。所以,我觉得好的音乐,不能是曲高和寡,它更应该是曲高和众。”
杨谦说道。
“曲高和众,曲高和众,这个词说得好”
李光民琢磨一下,不由地赞叹起来。
杨谦能理解这些,能够不偏不倚地对待新兴的短视频音乐,那他就放心了
注1这一句托尔斯泰的名言,摘自于丰子恺先生的散文曲高和众小寒是在丰子恺先生缘缘堂新笔这一本书里看的。但托尔斯泰在哪本书或者在哪篇文章里说过,小寒就没找到来源了。,请牢记:,免费最快更新无防盗无防盗</p>
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